[En cours] Un chantier Contender

[Manille]

Une dernière série, et après je prendrai le temps de vous faire part des quelques déconvenue et des détails, mais probablement pas dès ce soir:
Vue du tableau arrière, à mon avis le renfort serai presque à changer

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Les ouverture de bouchons de nable, à changer aussi

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Une vue un peu plus global de la partie arrière, cerclé en rouge le grossissement des 2 prochaine photos

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Le cp en fond de caisson est cassé au niveau de l'interstice de passage d'eau, un simple résinage sera suffisant non?

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[Manille]

Les détails de plus près à présent.
La strat en dessous du pont, plus précisément sous le cockpit côté arrière tribor, le coin où j'ai eu le plus de mal à décoller, la strat s'est ouverte en partie. Pas bien méchant, mais ça va être à reprendre:

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La longeron au même endroit:

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Il s'est par conséquent bien ouvert laissant bien voir la mousse PU.

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Là c'est juste un renfort en CP à un peu re-stratifier, mais ça semble d'origine

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Le CP au niveau du puit de dérive, il semble bon lui!

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[Manille]

Les 2 dernière séries et ça sera bon

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La réparation sur le flanc tribord, au niveau de la trappe sur le caisson (raison à mon sens du fait qu'elle à été mise car elle n'est pas d'origine me semble t-il):

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Comme on peu le voir le collage n'a pas tenu, en tirant simplement dessus, voila le résultat

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A proximité, l'oméga juste à côté (si vous regardez dans le coin supérieur droit on voit une partie de la première photo), il y avait une boursouflure de résine, comme un décollement:

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[Manille]

J'ai juste eu à tirer dessus également, et c'était plein d'humidité avec une odeur de "pourri"

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Je ne sais pas avec quoi ça à été réparé, on dirait presque de la mousse pu

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Ce qui me porte beaucoup plus soucis là, c'est que je n'ai pas insisté, mais ça semble décoller une grande partie, jusqu'à sous l'oméga
Autant pour le rete je ne suis pas tellement plus inquiet que ça mais pour ce point là


Je reviens sur le trou en message précédent, il y a le même type de mousse

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Et enfin le détail des deux autres gros pets vu rapidement hier juste à l’ouverture, ils sont eux sur le flanc bâbord eux:

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Je ne sais vraiment pas ce qui lui est arrivé à ce bateau, de prime abord je me demande s'il n'aurait pas fait arrivé sur une digue empierrée


Voila, le reportage photos est fini. Je pense avoir été complet, et j'espère que ça vous convient

Si certain veulent les photos sans la compressons du forum, dite le moi en MP, je vous les ferai passer.
Olivier, dès que j'ai un moment je t’envoie ça

[gaston]

Super les photos

Comme je l'ai dit plus haut, il est évident que ce bateau à pris cher au niveau coque... et effectivement ça ressemble bien à un échouage sur digue empierrée par bon gros vent avec houle....

tu as bien fait d'ouvrir... et comme j'ai dit plus haut aussi, n'hésite pas à enlever toute la fibre blanchie.... c'est de la fibre morte... mieux vaux découper tout ça quitte à faire un trou et refaire une stratification s'appuyant sur le fibre saine avec strat intérieure et extérieure pour prendre la fiubre ancienne en saandwich...

ceci dit, rien d'irréparable et du bois trés sain partout... surprenant... mais plutôt trés positif.... Pour protéger ce bois, ne pas hésiter à l'imprégner de résine + durcisseur dilué à l'acétone pour que ça pénètre en profondeur (ceci sur les parties qui ne recevront pas de résine époxy lors du collage ou de la confection de joint congés)

bien refermer les "longerons" en mousse... faut que ce soit bien étanche... sinon pourrissement de la mousse....

Les omégas noircis en bout... pas grave.... la fibre est saine et la mousse à l'intérieur ne sert qu'à donner forme à l'oméga.... rien de plus.... c'est la fibre qui fait la solidité du machin, comme pour les longerons...

Les réparations qui s'arrachent, c'est de la fibre posée sur surface mal préparée... normal que ça ne tienne pas...
fibre sur fibre nue, saine et poncée = ok....
Fibre sur fibre grasse, crasseuse ou sur gelcoat = décollement assuré...

perso, je renfort du tableau arriére vu de loin me semble sain.... si c'est le cas, (piquer dedans pour voir si c'est dur ou mou) moi je ne frai que nettoyer et bien imprégner le bois à la "résine époxy + durcisseur dilué à l'acétone" histoire d'isoler de l'humidité.... et rien d'autre.... mais bon, tu as le nez dessus... donc tu vois mieux que nous

Par contre la fausse quille semble un peu fatiguée... pour les fissures, une plaque un peu longue de cp fin de chaque côté (collage époxy)... une couche de "résine époxy + durcisseur dilué à l'acétone" et une autre sans acétone pour protéger de l'humidité... fibre par dessus ???? pas obligatoire....

et pour finir, je reprend le commentaire de Phil sur les collage à la résine époxy, je cite :
"La SR 5550 de Sicomin nécessite quand même un peu de pression (mais juste du poids disposé au dessus du collage suffit) là ou les autre résines époxy ne demandent pas de pression autre que le contact des deux pièces."

[Manille]

Dès que je vais avoir de nouveau un peu de temps, mais ça risque de ne pas être tout de suite je m'y attèle à nouveau. Et comme tu dis je commence par faire sauter toute la fibre blanche, et ce qui veux bien partir des différents collage et "réparations" faites, et commencer à poncer l'intérieur pour préparer la fibre là où il faudra reprendre.

ceci dit, rien d'irréparable et du bois trés sain partout... surprenant... mais plutôt trés positif....
rien d’irréparable je pense aussi, mais il y a quand même la fibre qui à sauter du côté de l'oméga, juste à côté du gros trou, et j'ai bien l'impression que toute la fibre présente sous l'oméga justement va sauter. ça se refait "bien" un oméga?
Pour protéger ce bois, ne pas hésiter à l'imprégner de résine + durcisseur dilué à l'acétone pour que ça pénètre en profondeur (ceci sur les parties qui ne recevront pas de résine époxy lors du collage ou de la confection de joint congés)je m'était dit de passer un bon coup de vernis sur le bois intérieur, mais ta technique, que je ne connaissais pas, semblerai bien plus durable non?

bien refermer les "longerons" en mousse... faut que ce soit bien étanche... sinon pourrissement de la mousse....Je décoperais proprement la fibre abimé qui entoure la mousse, et je pense même avoir à remettre de la mousse en forme, un coup de bombe PU devrai faire l'affaire non?


Les réparations qui s'arrachent, c'est de la fibre posée sur surface mal préparée... normal que ça ne tienne pas... je pense que c'est ce qui à été fait à peu prêt partout. Notamment au niveau du tableau arrière, la partie "collée" sur le pont s'est arraché comme qui rigole. Je regarderai ça de plus prêt voir si de l'humidité ne s'y est pas installée


Par contre la fausse quille semble un peu fatiguée... pour les fissures à quel niveau l'as tu vu? je l'ai regardé peut-être trop rapidement. un point sur l'arrière bâbord me semble peut-être limite, mais sans plus. J'y jèterai de nouveau un z'oeil, une plaque un peu longue de cp fin de chaque côté (collage époxy)... une couche de "résine époxy + durcisseur dilué à l'acétone" et une autre sans acétone pour protéger de l'humidité... fibre par dessus ???? pas obligatoire....l'éternelle question de la stratification du bois non? certain semblent pour, d'autre tout à fait contre

Merci, ça va pouvoir continuer

[gaston]

ceci dit, rien d'irréparable et du bois trés sain partout... surprenant... mais plutôt trés positif....
rien d’irréparable je pense aussi, mais il y a quand même la fibre qui à sauter du côté de l'oméga, juste à côté du gros trou, et j'ai bien l'impression que toute la fibre présente sous l'oméga justement va sauter. ça se refait "bien" un oméga?
ben ouais, pas compliqué.... un saucisson de mousse collé et hop on stratifie par dessus, la mousse ne servant qu'à donner la forme...

Pour protéger ce bois, ne pas hésiter à l'imprégner de résine + durcisseur dilué à l'acétone pour que ça pénètre en profondeur (ceci sur les parties qui ne recevront pas de résine époxy lors du collage ou de la confection de joint congés)je m'était dit de passer un bon coup de vernis sur le bois intérieur, mais ta technique, que je ne connaissais pas, semblerai bien plus durable non?
j'emploi cette technique sur du bois brut ou du bois vernis poncé jusqu'à retour au bois brut.... Résine+durcisseur et on ajoute de l'acétone pour dilué... ça permet d'imprégner le bois en profondeur pour ensuite avoir une accroche solide lorsque tu veux ensuite stratifier le bois pour l'isoler de l'humidité... Mais, ceci est valable pour du bois brut ou revenu au brut aprés ponçage.... Ne pas faire ça sur un bois vernis, sachant que le plus souvent le vernis posé est un produit monocomposant.... pas de produit bicomposant sur un produit monocoposant... seulement sur du brut, ou du bois déjà imprégné de produit bicomposant (collage epoxy), ou bois vernis mais poncés piour revenir au bois brut....

bien refermer les "longerons" en mousse... faut que ce soit bien étanche... sinon pourrissement de la mousse....Je décoperais proprement la fibre abimé qui entoure la mousse, et je pense même avoir à remettre de la mousse en forme, un coup de bombe PU devrai faire l'affaire non?
Gaffe au mousse en bombe PU.... il faut de la mousse à cellule fermée... et surtout les mousse pu pour le batiment ne le sont pas... gaffe aussi à la pression forte de ces mousses qui gonfle au contact de l'air.... ça pousse fort et tu peux arriver à une déformation, voir un décollement-arrachage du longeron si ça pénètre en dessous.... perso, je comblerai le manque au mastic renforcé de fibre (choucroute) pour redonner forme... puis stratification par dessus...

Les réparations qui s'arrachent, c'est de la fibre posée sur surface mal préparée... normal que ça ne tienne pas... je pense que c'est ce qui à été fait à peu prêt partout. Notamment au niveau du tableau arrière, la partie "collée" sur le pont s'est arraché comme qui rigole. Je regarderai ça de plus prêt voir si de l'humidité ne s'y est pas installée

Par contre la fausse quille semble un peu fatiguée... pour les fissures à quel niveau l'as tu vu?
c'est vu de loin.... et juste sur qu'elle auréoles.... toi tu as le nez dessus....

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je l'ai regardé peut-être trop rapidement. un point sur l'arrière bâbord me semble peut-être limite, mais sans plus. J'y jèterai de nouveau un z'oeil[/color], une plaque un peu longue de cp fin de chaque côté (collage époxy)... une couche de "résine époxy + durcisseur dilué à l'acétone" et une autre sans acétone pour protéger de l'humidité... fibre par dessus ???? pas obligatoire....l'éternelle question de la stratification du bois non? certain semblent pour, d'autre tout à fait contre

[LASEROLOGUE]

Sur les photos du tableau arrière on voit un trait horizontal blanc....comme si de l'eau avait stagné dedans avec les nables fermés...et le bois en bas près des nables a l'air d'être un peu pourri AMHA il a eu une vie dehors à l'abandon sur un parking...tu as goûté pour savoir si c'est pas imprégné de sel???.

Sionon , une ou deux fois j'ai eu à reponter partilellement : un laser 16 (cadène arrachée avec un bout de pont ) et un laser 1 (laissé trop près du bord, pris par les vagues la nuit et retourné puis battu dans une digue) j'ai dû reconstituer un bout de sandwich du pont puis recoller...et je n'avais pas de résines miracle sous la main , avec des temps de prise longs...mais c'est vrai que c'était plus partiel. J'ai utilisé des lattes et des serre joints pour le liston roulé, des bout's brêlés avec des noeuds en bec d'oiseau pour sangker et des sacs de ciment et des sacs à gravats remplis de sable pour appuyer sur le dessus...mais c'est du boulot d'école de voile , solide mais sans fioritures...là çà vautle coup de faire plus chichi pompon marie gaufrette...

[Phil]

Pour l'impregnation à la résine époxy, je préconise 3 couches.
La première couche de résine diluée à 5 ou 6% d'acétone (tu verras, c'est très liquide ça doit être proche de l'eau) sur un bois bien poncé et dégraissé à l'acétone.
Cette couche est absorbé par le bois et on dirait, après évaporation de l'acétone qu'elle n'a servit à rien (erreur, c'est la plus importante).
La deuxième couche de résine diluée à 2 ou 3% d'acétone qui imbibe le bois en surface
et la 3eme de résine non diluée qui protège comme un vernis.

[gaston]

j'avais pas expliqué la technique en détails... là, c'est Fait..... Merci Phil

bon, pour le poucentage, je fais un peu au Pif...... ....
Résine et durcisseur
- trés dilué (proche de l'eau) = premiére couche : d'imprégnation en profondeur (trééééééééééééééééééééés trééééééééééééés importaaaaaaaant)
- un peu dilué = deuxiéme couche : imprégantion en surface (trés important)
- pas dilué du tout = couche finition..... un vernis qu'il est durable de chez durable..... moins beau qu'un vernis miroir.... mais on s'en fout... ç'est caché....