Fixation du rail d'écoute sur un 420

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Sibophone
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Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par Sibophone » 31 juil. 2013, 14:12

Salut les amis !!!

Nous nous sommes donc lancés dans une réfection complète de la grosse baleine, ça fait une bonne semaine que l'on bosse dessus à deux et là, on rencontre une vraie tuile.

J'ai souhaité tout démonter à bord afin de ne pas laisser une partie du bateau en état douteux. La visserie passe systématiquement à l'inox A4 (ce qui était loin d'être le cas) les vieux bouts délabrés sont remplacés, les boiseries poncées et revernies, les micro-fissures bouchées, certaines parties renforcées, etc...

Mais démonter ce rail d'écoute a été vraiment galère. La visserie est totalement pourrie et bloquée. Même 3 litres de WD40 et quelques heures de patience n'en sont pas venus à bout.

Alors perçage, limage etc... et c'est enfin démonté. Le hic c'est que ces vis qui maintiennent le rail sont prises dans les caissons via ce qui parait être une sorte de chevilles, et que celles-ci sont visiblement anéanties...

Des images seront peut-être plus parlantes...

La pièce en question, à sa place:

Image


La partie du caisson qui l'accueille:

Image


Enfin, les pièces démontées, et notament ce qui reste de l'une des vis et de son système d'écrou/cheville:

Image
Baptiste.

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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par olivier81 » 31 juil. 2013, 20:25

ben voilà,tu y est dans la m..de :o :o
ces "chevilles" s'appellent des inserts et sont trouvable chez paris voile,mais il faut aussi l'outil pour le montage :( :(
maintenant,si tu à des trappes permettant d'accèder à la zone de fixation du rail,un porceau de contreplaqué dans le caisson pris par les vis de fixation des supports fait parfaitement l'affaire ;) ;)
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EricP
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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par EricP » 31 juil. 2013, 22:42

Pour les écrous sertis (dispo en GSB également), voir mon post dans:
http://www.forumvoile.com/forum/viewtop ... 668#p43494
Mais s'il y a une trappe, comme dit Olivier...
Bonne nav'
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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par Sibophone » 01 août 2013, 10:52

Bon l'autre côté démonté montre un autre profil:

Image



Visiblement, il suffira de revisser de la vis à bois inox.

Pour l'autre côté, celui qui est endommagé, j'hésite entre plusieurs solutions. Tenter de bourrer les trous avec de la choucroute et revisser dedans, mastiquer ou résiner les trous et placer des vis dans des chevilles mupro (cela ressemble à la réparation qui avait été faite par le précédent propriétaire) ou refaire complètement la partie du caisson qui accueille le rail en y replaçant un CT derrière...

Photo des chevilles mupro:

Image

Enfin, pour ceux qui peut-être après moi devront démonter ce rail sur un 420 old-school, voici une photo des pièces de fixation:

Image

Le troisième trou en partant du haut accueille la vis de maintient le rail alu via la petite pièce qui masque la troisième vis de fixation au caisson (le deuxième trou en partant du haut)...

Concernant les inserts dont vous parlez les gars, il semble qu'ils ne soient pas si chers que ça... j'ai vu le kit de montage aux alentours de 12€ chez Paris-Voile:

http://www.paris-voile.com/1600-kit-pos ... u-5mm.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Baptiste.

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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par olivier81 » 01 août 2013, 20:15

fais avec les inserts,où comme dit plus haut avec un morceau de contreplaqué (si tu à des trappes) ;) ;)
oublie les chevilles type molly,bol,etc (pour le placo),ça ne tiendra pas;idem pour la solution d'injecter de la résine,choucroute,etc :( :(
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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par EricP » 01 août 2013, 21:57

Et en plus ce n'est pas de l'inox donc ..... ça rouille et ça fait des trainées dég.. sur ton beau gelcoat.
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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par sunfish » 02 août 2013, 09:12

Baptiste , tu nous montre le caisson de ton 420 ou il y a de bien visible les deux anciennes chevilles rouillées que tu voudrais remplacer par la même chose ?
fais du solide et du durable , même si ça coute quelques sous de plus au départ , ça t'évitera de re dépenser autant dans quelques mois et de refaire ce travail apres avoir cassé sur l'eau dans un bon empanage

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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par Sibophone » 02 août 2013, 15:55

sunfish a écrit :Baptiste , tu nous montre le caisson de ton 420 ou il y a de bien visible les deux anciennes chevilles rouillées que tu voudrais remplacer par la même chose ?
fais du solide et du durable , même si ça coute quelques sous de plus au départ , ça t'évitera de re dépenser autant dans quelques mois et de refaire ce travail apres avoir cassé sur l'eau dans un bon empanage
Merci les gars.

Patrick tu peux voir ce caisson sur la deuxième photo du post. C'est effectivement pas une solution durable qui avait été choisie par le propriétaire précédent, et c'est bien pour ça que je galère comme ça maintenant...

Après ça fait une semaine que l'on bosse sur le bateau et on aimerait bien finir, histoire d'aller naviguer avant octobre quoi... :mrgreen:

Je dois préciser que sur notre vieux 420 nous n'avons pas de trappes pour aller poser un CT derrière. Nous ne disposons que de toutes petites évacuations placées à côté du tableau arrière. On y retrouve d'ailleurs le vieux morceau de CT qui se promène librement dans le caisson...

Et puis même avec des inserts ça serait fragile aussi puisque ceux-ci n'auront guère qu'un ou deux millimètres de polyester pour s'appuyer. Le montage d'origine se fait via du CT marine et c'est pas par hasard. Si ce rail de chariot d'écoute n'est pas fixé solidement au caisson, un empannage finira tôt ou tard par l'arracher c'est certain.

Aussi nous envisageons la seule solution approchante que nous ayons trouvé, couler de la cheville chimique en lieu et place du CT et se visser dedans avec de l'inox A4. Nous pencherons le bateau pour nous aider de la gravité afin que ladite cheville chimique prenne là où l'on veut... c'est vendu pour une résistance de 450 kilos et nous y visserons 3 voire 4 vis... je pense que c'est la solution la plus solide envisageable facilement.
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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par Sylvanoe » 02 août 2013, 16:46

Et mettre une trappe de visite pour accéder à l'arrière du caisson, afin de mettre une contre-plaque proprement installé, ce n'est vraiment pas envisageable ?

Parce que pour l'avoir fait honnêtement, ça ne prendra pas beaucoup plus de temps, et tu auras un résultat dans lequel tu pourras avoir confiance.

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Re: Fixation du rail d'écoute sur un 420

Message par Sibophone » 02 août 2013, 16:56

C'est sûrement la bonne solution... reste à savoir si mme sera d'accord pour passer encore du temps à bosser plutôt qu'à naviguer... :gfe :gfe :gfe

Voici une photo de plus près:

Image


Et puis ici aussi nous sommes à la recherche d'une solution au décollement de cette partie:

Image


:gb
Baptiste.

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