470, 505 ou autre...

Quel bateau choisir, pour quel programme…
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oliv 49
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470, 505 ou autre...

Message par oliv 49 » 12 avr. 2021, 16:34

Je relance ici d'achat 505 ou 470. Combien le poids idéal de l'équipage par rapport à ces deux bateaux ? Et le "rs 500" ? ou autre chose encore, merci. :xc



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gaston
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Re: 470, 505 ou autre...

Message par gaston » 12 avr. 2021, 16:49

Pour le poids d'équipage je cois que Phil t'a répondu dans le sujet précédent...
je cite :
"Moi je dirai que la différence entre 5o5 et 470 se fait essentiellement sur le poids de l'équipage.
Je dirai moins de 140Kg, le 470. Au-dessus de 160, un 5o5. Entre les 2, au choix."

Mais vu ce que tu nous dis, si vous ne montez quasi jamais au trapéze en 470, même avec du vent médium et plus, ben c'est que vous mangez trop de cassoulet.... :) Seule solution pour vous amuser : passer au 505 pour connaitre les joies du trapèze...

RS500 là tu quittes la dériveur traditionnel pour rentrer dans a catégories "Skiffs"...
Perso, j'aime les deux styles (505 traditionnel et D One en Skiff pour ma part)

Skiff = Bateau plus léger (en général en carbone), plus toilé... et donc plus technique aussi, avec absence de tableau arriére (autovideur)
Coque ne général plus étroite avec échelle de rappel et trapéze pour compenser l'étroitesse de coque...
Moins de surface mouillée, donc ça plane plus rapidement...
En général, une double coque et pas de caisson pour s'asseoir et boire un biére... On est là pour envoyer du bois et sortir au trapéze et au rappel à mi-cuisse immédiatement avec les pieds dans les sangles...
En général avec un spi asymétique avec tangon automatique ... spi plus gros que les traditionnels symétriques avec tangon manuel.. ça avance super vite au portant, largue et petit largue... Mais moins efficace en plein vent arriére ... bref c'est fait pour aller vite au plus prés du vent possible...

Poids d'équipage requis pour le 500 équivalent au 470...

mais c'est aussi plus exigeant techniquement et ça pardonne peu les erreurs...Fait pour de la navigation en mode fun et sans repos...
Pas adapté pour les nav pique nique en famille... ou pour initier la petite derniére..... c'est sport quoi...

ceci dit, le RS500 est le bateau de début de gamme en "skiff" avec trapéze... il reste accessible et assez stable par rapport au modéle plus pointu comme le RS800... Le RS 500 est un équivalent du 470 et je crois qu'il on le même rating.

RS200 et 400 = même musique mais sans trapéze... équipage seulement (mais immédiatement) au rappel.
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Re: 470, 505 ou autre...

Message par Xavier470 » 12 avr. 2021, 17:43

Le RS 500 est pas si instable que ça, c'est pas traumatisant après le 470! Je le trouve essentiellement plus instable en vent arrière mais c'est peut être du au fait que je soit contraint de relever complètement la dérive pour rentrer au club car on a pas d'eau sur plusieurs dizaines de mètres avant la cale sur notre base.
Les grosses différences c'est le bateau qui est plus petit et moins confortable car peu profond, on peut rien trimballer à bord. Il est aussi nettement plus léger, c'est appréciable à terre. En terme de vitesse pure et avec le gréement S (voiles dacron) et d'après mon GPS, il va aussi vite voir un peu plus vite que mon vénérable 4'7 morin .
Sur l'eau il est plus facile à ressaler que le 4'7 et pour remonter dedans c'est aussi plus simple avec le tableau ouvert.
L'autre grosse différence c'est l’asymétrique que j'ai trouvé vraiment très puissant tout en étant beaucoup plus simple à envoyer que le symetrique du 4'7, ça surprend un peu au début! mais une fois maitrisé (ce qui n'est pas encore notre cas) le potentiel de fun a l'air énorme. L’accastillage est beaucoup plus simple que sur le 4'7
Le dernier truc qui m'a un peu gêné c'est la tire arrière, faut s'habituer faire plus attention au stick lors des manœuvre.

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Re: 470, 505 ou autre...

Message par coucoudou » 12 avr. 2021, 18:37

Si tu navigues sur l'Erdre, il vaut mieux oublier les 505 à dérives longues.... :gb
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Re: 470, 505 ou autre...

Message par oliv 49 » 12 avr. 2021, 18:46

du cotés de mazerolles ?

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Re: 470, 505 ou autre...

Message par Danne » 12 avr. 2021, 19:01

Bonjour .

Pour nous, un petit 139 kg pour l'équipage, et ça passe tres bien.

Le 505 a assez de réglage pour gerer la puissance.
.
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Re: 470, 505 ou autre...

Message par oliv 49 » 12 avr. 2021, 19:31

Coucoudou, Il y a plusieurs longueurs de dérive, merci ??
Xvier471, le rs500 et pour le poids de l'équipage ?

Poids de notre équipage +160 et -de 180 pour l'instant mais ça évolue :roll:

Pour l'instant on penche pour un cinquo ... ou deux solitaires ??? :?

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Re: 470, 505 ou autre...

Message par coucoudou » 12 avr. 2021, 23:03

Penchez les gars...... :lki
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Re: 470, 505 ou autre...

Message par gaston » 12 avr. 2021, 23:23

Ouaip... cinquo, c'est bien, surtout à Mazerolles où il y a pas mal de place pour naviguer.

Pas pareil sur la Seine ou il y a peut de place pour établir le grand spi... un 470 bien mené fera la nique au Cinquo avec plus de vivacité dans les manoeuvres sur des bords courts...
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Re: 470, 505 ou autre...

Message par Danne » 13 avr. 2021, 09:06

Détrompe toi Gaston !
Sur la Seine , quelle que soit le vent
le vent prend le couloir de la Seine dans toute la longueur de la Seine, et on peut établir le spi sur toute la longueur du parcourt .N à :xc
.
régate Melun _CauL--95.jpg
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