Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 2017

Envie de partir à l'autre bout du monde, ou de faire des ronds dans un lac, comment débuter…
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PJ47
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par PJ47 » 08 juil. 2017, 17:39

thierry47 a écrit :mais le mat ne se baladait pas sans la tension de l'étai ?
sur un habitable c'est impensable
C'est le foc qui joue le rôle de l'étai sur un 420, normalement il y a une draille (câble inox) qui passe dans le guindant du foc, sauf que la il n'y en avait pas et tout l’effort était repris pas le tissus. L'étai ne sert normalement qu'a tenir le mat sur le parking en l'absence de foc.

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Nicolas
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par Nicolas » 08 juil. 2017, 18:09

Merci pour la pub.
En fait, le pb vient je pense du fait que quasiment tous les focs modernes sont désormais vendus sans drailles; c'est le standard depuis les années 90, en 470 et sans doute aussi en 420 ;

du coup, les gens achètent un foc d'occasion récent sans se rendre compte du pb ; une draille coûte environ 40 euros en plus ;

si personne te le dit, non seulement tu navigues mal sans faire de cap et tu finis par démâter...
c'est pour ça qu'il faut éviter de rester isolé ; c'est toujours un + quand qq'un d'expérimenté jette un coup d'oeil à ton bateau ;

j'ajoute que j'ai UN foc neuf loisir à vendre, c'est-à-dire livré avec sa draille interne déjà brellée.

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coucoudou
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par coucoudou » 08 juil. 2017, 19:53

thierry47 a écrit :mais le mat ne se baladait pas sans la tension de l'étai ?
e
ben non puisqu'il était tenu par la tension du tissus .....
et dire qu'ils avaient la ceinture de trapèze au cas où il y aurait eu du vent
le foc était un foc de compète 4'7 donc en tissus plus léger que le yarn ....
c'était gonflé.... :mrgreen:
Il était le plus beau mon bateau :gfgf

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Baaat
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par Baaat » 09 juil. 2017, 09:50

Tiens a propos de draille: la mienne est fixe (les cosses coeur ne passent pas dans l'ourlet du guindant). Les manchons sont en assez bon état mais bon, c'est plus tout jeune...

Si d'aventure il fallait changer cette draille, de la tresse dyneema pourrait faire l'affaire ? Ou bien c'est malgré tout trop extensible?

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Nicolas
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par Nicolas » 09 juil. 2017, 10:06

Jamais vu de drailles en dyneema ; des trapèzes oui ;
pê que le dyneema serait trop souple ; il faut rigidifier le guindant et la tension n'est peut être pas tout ;

sinon, refaire une draille c'est pas compliqué si tu as le matos ;

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thierry47
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par thierry47 » 09 juil. 2017, 11:29

d'accord ! c'est cette draille qui joue le role de l'étai .
et vous pouvez affaler le foc en gardant la draille ou ça ne coulisse pas ?
faut vraiment que je monte sur un DL moi...

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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par coucoudou » 09 juil. 2017, 11:45

La draille est normalement solidaire du foc
quand elle est tendue, l'étai ne sert plus à rien, quand on affale le foc: on décroche la draille au point d'amure et à la têtière ....donc y'a intérêt à ce que l'étai ...étaye... sinon le mat tombe ....
Il était le plus beau mon bateau :gfgf

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Philippe Blanchard
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par Philippe Blanchard » 09 juil. 2017, 11:51

Nicolas a écrit :Jamais vu de drailles en dyneema ; des trapèzes oui ;
pê que le dyneema serait trop souple ; il faut rigidifier le guindant et la tension n'est peut être pas tout
En cinquo-cinq, il y a un bout de temps que la draille est en textile, et ça ne pose pas de problème.
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J'ai un taud de dessous de 490, disponible, état neuf.

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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par gaston » 09 juil. 2017, 12:35

coucoudou a écrit :La draille est normalement solidaire du foc
quand elle est tendue, l'étai ne sert plus à rien, quand on affale le foc: on décroche la draille au point d'amure et à la têtière ....donc y'a intérêt à ce que l'étai ...étaye... sinon le mat tombe ....
sauf sur bateau avec un étambrai fermé et solide (type cinquo)... le mât tient seul sans étais...
Par sécurité on le remplace l'étais en attachant la drisse de spi et en la bloquant en tension au taquet... compliquée hein :sdfds :sdfds

un petit schéma pour le parcours classique (420, 470)
plan général 420.gif
plan général 420.gif (28.84 Kio) Consulté 2480 fois
NB: la draille prolongée de la drisse de hissage sert aussi à régler la quête de mât... (on relâche pour que le mât s'incline un peu vers l’arrière... puis on règle la tension des haubans)
Il faut donc veiller à ce que l'étais (de parking) soit assez long pour permettre de prendre de la quête sur l’arrière ... s'il est trop court et se tend tout se suite, pas de réglable de quête, et la bateau sera trop ardent dans le brise...
C'est pourquoi le câble d'étais est souvent plus court, et prolongé par un bout de réglage amuré sur la cadéne à la proue... on rajoute un sandow pour rattraper le mou si le mât est réglé droit pour le petit vent... l'étais reste ainsi en tension légère permanente pour ne pas frotter et user le foc et empêcher les nouilles avec les pensons de foc qui s'accrochent dans un étais qui pendouille trop...

voili voilà... y'a pu qu'à monter sur un 470 pour comprendre en situation... ;)
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Nicolas
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Re: Stage débutants/perfectionnement 470 du 21 au 23 aout 20

Message par Nicolas » 10 juil. 2017, 08:51

si quelqu'un à un bon plan pour se loger à Hourtin... je suis preneur ; je peux même offrir un stage 470 regate en échange !

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